张珺:对话BOSS直聘CEO赵鹏,敲钟后的思索

在中国互联网商业战事中,BOSS直聘从不是焦点:它缺少曲折离奇的CEO故事,也缺少惊心动魄的关键战役。这是个略显枯燥的赛道,从中国互联网发展之初就一直存在,但谁也没想到2014年能有一家公司抓住移动互联网浪潮重新长出来,并且长成最大。

它是连接「人」的双边平台,一边联络to B企业服务,一边联络to C应聘者。两边都是人,意味着相比今日头条匹配人和信息,淘宝、拼多多连接人和商品,更难捉摸。而天平两端是企业和个人,人们理所应当认为平台应当做和事佬,不折不扣处于天平的中央,但BOSS直聘选择刻意偏袒。它从B端收费,却耐人寻味地偏袒另一方。

2021年6月11日,BOSS直聘在纳斯达克上市,股价大涨,首日较发行价上浮96%。目前市值159亿美金。这家公司上市的第二天,我在紧邻北京西坝河的办公室,见到创始人兼CEO赵鹏。在两个多小时采访中,和他探讨了平台建设的生态系统、价值观、七年创业的痛苦和孤独,以及对社会的观察。

赵鹏出生于1970年,毕业于北京大学法律系,曾在体制内工作11年,位至处长;2005年下海从商,曾任智联招聘CEO。你会发现他谈话比绝大多数互联网创业者更喜欢引经据典。

整个采访,赵鹏的手从未离开香烟,他吸了整整两包烟。结束时,这位CEO向烟灰缸投进最后一根烟蒂。

「保护小草,草原才能繁茂」

腾讯新闻《潜望》:IPO了,感觉怎么样?

赵鹏:你见多了,知道这是「小喜」。就是考大学,大概能上个「一本」,挺好。

腾讯新闻《潜望》:IPO前估值超过80亿美金,上北大需要多少?

赵鹏:可能得多个0。

腾讯新闻《潜望》:BOSS直聘是连接企业主和应聘者双边的平台,也就是B端和C端。在B和C的天平上,你们倾斜于哪一方?

赵鹏:一定是倾向于C的。我有一个固有认知,求职者求职决策水平的机会小于招聘者。招聘者总是需要招人,而求职者并不总找工作。双方通过实际经验建立和提高自己的决策水平,这件事存在天然不平等。

第二,再小的组织,也比一个人powerful(有力量);再厉害的人才签劳动合同,都写着「乙方」。这又是天然不平等。而求职招聘双边,是一个生活中的生态环境(Ecosystem),只有生态环境的搭建方有所倾斜,才能还原起平衡。

最后老老实实从生意说,有了C才有B。招聘者为什么来?因为你这里有足够质量、数量和活跃的求职者,且你的推荐引擎大体能让他看到想看的人。

腾讯新闻《潜望》:外部看你们像上帝之手在调控劳务市场的供需,怎么界定平台的角色?

赵鹏:平衡是本质,并没有上帝之手。我们归根到底是一门生意。5个企业在我这儿,一个企业付1000万,一年赚5000万;5万个企业在我这儿,一个企业付1000我还赚5000万,你说哪个好?前者的话,万一挂了1个我吃什么?平台天然要服务更多人。对于Ecosystem,物种繁茂、食物链上每一层种类繁多,它的组成多样化。越这样,生态系统就越稳定

如果草原上只剩一种肉食生物,且它的种群不断萎缩。比方在津巴布韦草原只剩下一种土狼是肉食动物,品种越来越单一,基因组不够了。结果是羊极大发展,把草原干掉了,大家一起沙漠化。

腾讯新闻《潜望》:如何促进种群繁茂?

赵鹏:我们不能促进。但一定不偏袒更付得起钱的人,得到唯一的资源。我们不会为了短期的经济收益去做偏袒,这不利于长期发展。

腾讯新闻《潜望》:假如C投诉B,会帮谁?

赵鹏:如果C投诉B,我们会先在平台上采取措施,然后进行下一步调查。如果B投诉C,我们会先与C联系,仔细了解后才会采取措施,比方说暂时阻断账号。

我们也经常被吐槽,凭什么这么偏C?C一投诉我,就对我采取措施。我投诉C你要先了解,再采取措施。明显就是偏袒嘛。不好意思,偏袒才是不偏袒,因为C是弱势。哪怕一个30人的企业,老板操心一个事,6个人开会的水平你有吧?但一个个体,能跟他开会只有2个发小、3个亲戚。能一样吗?个人总是更需要保护的。

腾讯新闻《潜望》:保护是一个感性的词。出于情怀,还是出于生意?

赵鹏:出于对Ecosystem本质的认识,从而生意才能长长久久,有的做。

腾讯新闻《潜望》:本质是什么?

赵鹏只有保护小草,草原才能繁茂。

腾讯新闻《潜望》:你的投资人季薇(华映资本创始管理合伙人)、同事说你是一个有人文情怀、对人类心怀悲悯的人。

赵鹏:我还真没听他们这么说过,沉浸在这么说我的气氛中。

做企业要洞悉两个东西。第一,把员工基于对人性的理解组织起来。第二,为特定用户群体创造价值,也要基于对人性的理解。我试图从这个意义体会人家说我人文、悲悯,可能是我习惯从人的角度,理解员工、投资人、合作伙伴乃至竞争对手——理解多了,关注的东西就不那么眼前了。

「稳定婚姻理论」

腾讯新闻《潜望》:在线招聘早就是红海市场了,你们能从红海杀出受益于推荐而非搜索的技术选型。创立于2014年,你们刚开始就使用推荐算法匹配双边吗?

赵鹏:那时没有推荐算法,是基于我们对业务的了解,弄一大堆策略,用Java跟策略搞在一起。但是打从这软件生下来,就是推荐,而不是搜索。2015年后我们建立算法平台。

腾讯新闻《潜望》:初期你对推荐的理解有多深?

赵鹏:我知道这可能是唯一管用的方法。如果是搜索,1万人搜1个职位,前5个职位被9000人拿走。9000人竞争5个职位哭了,这5个职位也哭了,不得不雇一大堆HR筛没意义的简历,不是挺大浪费吗?

用推荐开始很惨,没有数据积累,人也少。但只要坚持技术路线,很慢、很痛苦,但进步可见,而且是唯一解决之道。

腾讯新闻《潜望》:2014年认知到相对较早,那时百度都还没意识到字节跳动有可能颠覆自己的位置。

赵鹏:我管它认不认,我们这个行当,唯有推荐是当前可选之技术路线。我们公司只有两三个程序员就干推荐。态度很坚决:没有搜索入口、不能投递简历、必须开聊。直到n年后,说给一个搜索入口,因为有一小部分人会去搜。

内容分发是以搜索为主还是以推荐为主的技术选型,绝不仅仅有今日头条。2014年的美团基于高速移动化后,商品分发绝不是基于PC瀑布流,也绝不是基于搜索框,一定是基于地理位置和其他因素的推荐为主。我坚信推荐绝不是谁的发明创造,是大家共同意识到,推荐严格地和移动结合在了一起。

腾讯新闻《潜望》:说到技术问题,你的同事薛延波(首席科学家)引用经济学理论——「稳定婚姻理论」——来说明双边匹配的最优解。

:stable marriage problem研究的是全局最优。训练结果是该部落中的适龄男女青年,皆有所分配、有所繁衍,该部落兴旺。这个理论往往最后不太好办的人是10分男和10分女。生活中也是10分男和10分女,有一段时间会剩下。

「稳定婚姻理论」的研究和训练目标是该部落生存与繁衍全局最优,有时候它会放弃,7分男自认为自己是10分男,他怎么才能个体化满意?我们作为Ecosystem,明明知道99%的机构就想要1%的卧龙凤雏,得一可安天下;99%的人就是惦记去1%的机构上班。进行匹配,就该有所取舍。推荐本身像什么?叫做自助餐,有什么吃什么。

腾讯新闻《潜望》:如何实现全局最优?

赵鹏:训练目标的时候,更多人有见面,有交互,从而更多人愿意说,咱俩约面试吧?这个东西变多,可能个别人表示我不满意。这是作为一个大的生态系统,还原生活本质。生活本质就是——7分男和6分女最容易找对象,10分男和10分女通常是剩下的。

腾讯新闻《潜望》:是不断妥协的过程。

赵鹏:互相妥协。双边都有自由意志,都需要学习和成长,共同理解市场共识是什么。我们作为平台方,不能强迫诱导任何一方违背他现有的认知水平去选择。直到某一日,有较好市场共识,从而「稳定婚姻理论」变成稳定职业理论在实践中表达。

腾讯新闻《潜望》:平台两边都是人,这比匹配人和产品、产品和产品都要复杂,对平台来说意味着什么?

赵鹏:两边都是活人,弊端是探索过程极艰辛。好处是组织不容易老,不容易建立自以为的护城河、壁垒。壁垒和护城河,解读一下就是「你睡着人家也很难挑战你」。我们作为技术企业,如果去追求护城河,会陷入窘境。在护城河内,只有我们的人热爱这个护城河和壁垒,除此之外没有任何人热爱。这样的话,不管再大的企业组织,都自碍于这个时代了。

腾讯新闻《潜望》:为什么两边是活人,护城河反而更难建立?

赵鹏:我给你推了一双鞋,这双鞋不会跳起来说:「等一下,我不想给你穿,我看不上你。」但是,你计算给张三推李四,要同时计算李四是不是喜欢张三。

商品可以标准化,人不能标准化。一个刚入职场的年轻人不知道自己适合干什么是常态。一个工作了5年的人也会说,不知道到底要做什么,入了这一行就这样干吧。中国创业企业数量大,很多人第一次亲自招人,他真的知道要招一个什么人吗?——两边都不知道我到底要一个什么样的对方。而且人的想法是变化的。我们无所谓壁垒,只有探索、推进、积累。看上去是坏事,其实是好事,迫使企业年轻。

我顺便说一下,还有一种最可怕的壁垒是——某人在某一组织中因某种原因建立了壁垒。

腾讯新闻《潜望》:什么样的人能在企业里建立这种壁垒?

赵鹏:因为功劳,因为地位,因为title,或者是某重要投资人小舅子。单体在企业中建立起壁垒,就是一个坏点、一个捞点。别人都在长,这地方不长。树是可以看到这个局面的,锯开木头一看里面有这么大一个疤。这一坨死了。

做企业要珍爱生命,远离壁垒。

张珺:对话BOSS直聘CEO赵鹏,敲钟后的思索

「苦不怕,绝望是可怕的」

腾讯新闻《潜望》:公司有过几次濒临死亡的时刻?

赵鹏:两次。第一次是B轮,边融资边要向死而生。第一,公司犯了一个错误,A轮融资在2013年底,觉得好几百万美金,一共十来个人,租个民居,一个月2万——觉得有的是钱——结果启动融资晚了,间隔10个月。我们吸取教训,除非你是一个现金流非常好、很快为正的生意,否则创业公司要把融资当成第一重要的常态工作去做,要融个不停。千万不要BP说这个钱能花18个月,我也就这么认为。到最后越没钱的时候,越没人投你。

第二个原因是我们模式和传统互联网招聘太不一样,天然不理解。第三个原因,我们连revenue model(商业模式)的故事都编不出来,没有revenue model可以,但至少要告诉我你打算怎么开始?三大原因导致没人投。

腾讯新闻《潜望》:最痛苦的时候是怎样的?

赵鹏:朋友介绍的投资人,出于对朋友面子见我们,留下一些略带期望的活话。每次给人家发微信,想多问问,光措辞就要翻来覆去想很久,跟同事商量怎么发。其实就是:「投点呗,哥。」又觉得这么说反而没有投资。猜想人家到底想啥?人家上次这个话咱们一起还原一下——老大送我们出来,老大怎么说?哪个是利好?哪个是不利好?给一个人发一行字,好几个人商量半天。有时候敢发,有时候不敢发,一种很无助的感觉。

哪怕今天咱们哥几个去给人家背麻包,扛麻袋,扛20天,一个人扛一吨,三个人60吨,人家肯再听咱说一遍也行,这叫「有所为」。哪怕有一毫米的推进。但是就是「无所为」,无一毫米推进。苦不怕,绝望是可怕的。

腾讯新闻《潜望》:你印象深刻给投资人编辑的微信话术是?

赵鹏:揪着大产品合伙人、唯一的设计师,一起弄了一个美轮美奂、十几页纸的微信版公司自我介绍。弄到夜里好几点,充满希望地发了出去。

腾讯新闻《潜望》:对方怎么回复你?

赵鹏:并没有回复。

腾讯新闻《潜望》:第二次濒临死亡是什么时候?

赵鹏:B轮还未发生,聊的差不多,但公司没钱发工资。我跟元野(早期投资人、策源创投主管合伙人)说,咱共同加速B轮小推进,您认识跟投方吗?可能还需要点时间,我这儿有点囧。他说B轮固然我也是跟投方,可我投你那个瞬间还给你签过条件叫「可转债」,现在是行使义务的时候——先打100万美金给你解燃眉之急,B轮妥了就按跟投走,万一黄了你省着点花。不由分说打了100万美金,就有了今天。

当然我也想了好几天,下决心跟人家说这个话。不能说:「哥,弄点钱呗。」还是先说了一番我们事业兴旺、B轮顺利、揭不开锅了。

腾讯新闻《潜望》:你觉得今天BOSS直聘能从红海杀出,成为中国在线招聘第一,做对了什么?竞争对手(前程无忧、猎聘、智联招聘、拉勾网等)做错了什么?

赵鹏:我们是热爱找本质的人。我并不觉得人家做错了什么,一代产品跟一代生物比,一代生物统治地球的时间长,但毕竟有限。一代产品统治地球达20余年,这在一代互联网产品里已经足够长。是新陈代谢的自然规律。

腾讯新闻《潜望》:你们是被时代推着走的典型。

赵鹏:智能手机是时代红利,小微企业蓬勃发展也是时代红利。任何一代产品出来都遍体鳞伤,既需要被人严厉指责,也需要被人认真适用,有一波叫「好奇猫」的人。我们的「好奇猫」不是亲自争下来的,这些都是时代红利。我们就是使劲找本质的那个人。

腾讯新闻《潜望》:当你们经历平台最大安全和舆论风波的时候,你在想什么?

赵鹏企业的增长能力要在围墙中,这个围墙是什么?用户安全的守护能力。一个企业的增长能力、服务规模要小于用户安全守护能力,这是增长的先后顺序问题。

腾讯新闻《潜望》:反映了怎样的安全漏洞?

赵鹏:最大漏洞是没有尽一切可能技术、人工现实手段去确定这个公司就是这个公司,这个人就是在这个公司,这个人就是给这个公司发了这个职位。

腾讯新闻《潜望》:现在能百分之百杜绝吗?

赵鹏:百分之百杜绝不了。但我在强化我的能力。我们有一个「火蚁」团队(又称「铁臂」)。火蚁是一种神奇生物,一群小蚂蚁,在森林中火蚁过处,鬼神让路。它渺小,但团结。上个月「火蚁」在20多个城市线下扫查和评控逼近10万家企业,也就是我一年有120万家企业的扫查能力。这个能力什么时候OK?一年要有400到500万家中国企业的线下扫查能力叫及格。我正在拼命扩大这个团队。

腾讯新闻《潜望》:你现在怎么理解平台责任?

赵鹏:依据法律、道理、实力、初心,你尽力了吗?是一个自由心证的过程。唯求尽力。法律认为我尽力了,老百姓的道德良知在信息对称的情况下认为我尽力了,这个公司每一个善良的员工认为我们尽力了。这个事的本质是什么?一个坏人的犯错违法成本大于其收入,我们就是投入、投入、投入,直到其不划算为止。

腾讯新闻《潜望》:创业孤独吗?

赵鹏:孤独。左手捏住右手发愁的时候很多。

某老员工卓著功勋,在招新人时发现这个年代某些人薪水已经到这个地步,一方面认为我团队老员工之薪水低于此人,第二我竟然也低于此人。这时候招他回来呢,于生产有利,于团队不利,于自己内心之不平衡显著发生。当这个事情一发生、二发生、再发生,这个某老员工的感受问题该如何对待?我实在难以做出决定。

腾讯新闻《潜望》:最后你怎么做?

赵鹏:学了一个话:新人干点老事情,老人干点新事情。人们最大成就感来自稍微超出现在的能力,经过指点、努力一番,重新感受到长肌肉的快乐,减轻那货比我挣得多的痛苦感。

腾讯新闻《潜望》:给老员工涨薪了吗?

赵鹏:我们基本改成普涨。排除万难地一普涨、二普涨、三普涨,制度调整有3次之多。最狠一次是立即改为程序员16个月月薪——用这个方法设法化解快速发展的企业「新老员工倒挂问题」带来新人不足。曾经T5以上程序员普发股票,今天来看是一大笔钱了。

大家啥也不知道该干啥的时候,经常跟一个小哥抽着小烟聊着小天看着天亮。后来人多了、事多了,慢慢就变成一个上级,你就没有朋友了。

腾讯新闻《潜望》:怎么排解孤独?

赵鹏:不排解,这就是命。

「to B服务是水、电、煤」

腾讯新闻《潜望》:在你看来,创业经历的重大节点有哪些?

赵鹏:2016年8月1日,原来是做运营的5个人去望京找了个烤串,吃串、喝啤酒、照了张相。照片底下批注:「站着挣钱五人组。」这是我们销售部成立的当天。这一天把企业分成「被养活的阶段」和「慢慢养活自己的阶段」。

腾讯新闻《潜望》:你们站在C的立场,结果去找B收钱。你们到底是to C公司还是to B公司?

赵鹏:C的基因、B的能力。

腾讯新闻《潜望》:那是C还是B?

赵鹏:是一个to B服务的企业,找B收钱,要尊重人家给咱们的打赏。

腾讯新闻《潜望》:你的投资人高翔(高榕资本创始合伙人)说,你们未来会成为中国有想象力的SaaS(软件即服务)公司,你认可吗?

赵鹏:我们今天有点像SaaS,是沟通服务,但我们跟普通的沟通服务不一样。通过communication service as a software as a tool去跟target candidates交流,有一半是沟通服务,一半是招聘者需要的目标候选人。我们是啥?是沟通目标候选人的服务。

腾讯新闻《潜望》:天花板在哪?

赵鹏:大几百万个公司,大几千万个人共同在一个月使用服务,是合理追求。BOSS直聘创业7年服务630万公司。to B服务是水、电、煤。4000万个企业要经营,开门柴米油盐酱醋茶。招人是基础设施建设。

腾讯新闻《潜望》:一个普遍怀疑是,虽然说你们叫BOSS直聘,但平台上很少有BOSS,更多是HR。

赵鹏:基于真实数据,我们接近七成的人是大公司的小老板和小公司的大老板。HR我们也欢迎来,占比三成多。

腾讯新闻《潜望》:据你所知,最大BOSS过来亲自招聘的是谁?

赵鹏:非常多创业公司董事长、CEO在这里招人。没注意过大公司董事长自己招人。

腾讯新闻《潜望》:你作为BOSS直聘的boss,还会直聘吗?

赵鹏:我现场给你晒一下:我创业7年聊了7037个人,平均一年聊1000多人,我自己招了100多个人。最近发的新职位——心理学家——我要建立一个内部员工心理疏导平台。

腾讯新闻《潜望》:你们把应聘者称为「牛人」。也有人抱怨,BOSS直聘牛人不够牛,比如BAT的高招就不会用。

赵鹏:我们坚持一个观点,只有适合没有更牛。创业公司生于草根、死于大牛比比皆是。人家有30万部队,韩信多多益善,你们家200人,韩信来亲自指挥你们家完了——他没有一参谋部,没有六个师长开不了工。适合你的人,你就要尊重地认为他是个牛人,也是偏C端的一种尊重。

腾讯新闻《潜望》:这次IPO融资约10亿美金,这么大一笔钱准备用来做什么?

赵鹏:更多技术员和更贵的技术员。我们双边个性化推荐,在复杂的维度之下干技术服务,需要更多更贵的人。

腾讯新闻《潜望》:是否有国际化打算?

赵鹏:暂时没有,我们服务8000多万求职者,仅中国labor population(适龄劳动群体)不足10%,还有很远的路要走。我比较害怕国际化这个词。我们做的事多么琐碎、艰难和本地化——产品经理在一线和三线城市理解完全不一样,工程师能理解成弱电工程师、结构工程师、结构强度工程师。国际化首先有一种输出的感觉,我们领域在国内尚如此本地化,焉敢琢磨着输出什么?

腾讯新闻《潜望》:TMD(字节、美团、滴滴)是和你同时代的企业,它们市值是你们的几倍到几十倍,看到它们内心是什么感受?

赵鹏:人家是一天3个频次的服务,我们呢?一年2次算高频。同样一部机器,同样一组刀片机,同样一个GPU集群,我们没有人家进步快。第二,人家是几乎全体人民群众一天3次,我们是二分之一人民群众一年2次,本身都是数量级差异——当你在人群服务规模之普世性和服务频次上均有数量级差别,公司估值有数量级差别,天经地义,本分就好。

腾讯新闻《潜望》:你的使命是什么?

赵鹏:有句话叫:因一个名字加入一个企业,因一个主管而选择离开。谁拍你的板,谁就是你老板,能拍多大板就是多大老板。县官是老板,现管更是老板,这是生活。我的使命是更多人跟直接领导待在一起开心,礼拜一怀着憧憬去上班,而不是恐惧。

我们有6亿非农业劳动人口要上班,假如每个人、每个星期因此开心一小时,这是6亿个人类的一小时,价值无法计算。

「社会的晴雨表」

腾讯新闻《潜望》:什么时候你认识到平台是社会的缩影?

赵鹏:好人坏人、形形色色的人都在上面,就是一个社会。

腾讯新闻《潜望》:招聘平台是社会的晴雨表,你站在这个位置,能不能分享对社会的两条观察?

赵鹏第一,风口很害人。员工工资在自我和市场认知出现较大gap,之前一定有波奇怪风口。我们发现在P2P翻了一番的程序员,薪水真的有点尬。风口没了之后,他们适应不过来,会变成市场中的「一座孤岛」。

第二,蓝领比白领难招。2009年,200多万大专以上毕业生,对面站着2000万没有大专以上学历的人,自然而然形成分水岭。今年,新增劳动力是1600万人,大专以上毕业生是907万人,彻底倒过来。而且已经倒过来n年了。

腾讯新闻《潜望》:往下推演一步会怎样?

赵鹏:一个请蓝领干活的雇主应该想方设法让这个人干得久一点,而不能想象门口放块牌子、永远在招人就永远有人来。这样想会导致员工结构支撑不住事业发展。

腾讯新闻《潜望》:再过五年,中国人才市场变化会有什么结构性的变化?

赵鹏:蓝领和中基层白领薪水趋同。脑力劳动者挣得多,体力劳动者挣得少,这个区别应该会逐渐消失。

腾讯新闻《潜望》:那白领竞争加剧会导致什么?

赵鹏:并不能认为白领竞争就在加剧。企业招人难发生n年,也将继续发生n年。不管白领、蓝领,企业都要想方设法提高经营水平,改善雇主雇员关系,追求一个人请回来能更多在这里做事,不要惦记随便大街上都能找到人。

腾讯新闻《潜望》:作为文学资深爱好者,你最喜欢的著作是哪些?

赵鹏:罗曼罗兰的《约翰·克利斯朵夫》,曹雪芹的《红楼梦》,弄一辈子弄一本书出来的这种。

《约翰·克利斯朵夫》让我们觉得后面总有好事情。直到两个人都年纪大了,感情修成正果,夕阳之下,是美好而宁静的一刻。让我们不要怕老,不管中间经历多少起伏跌荡——因得到友谊而青涩,失去友谊而痛苦,不懂感情而一味执着。充分品尝,不用害怕,到最后都会好的。

腾讯新闻《潜望》:你在政界待了11年,那段经历对从商有什么帮助?

赵鹏我是一个小镇青年,有幸念了一个不错的学校,又有幸在体制内工作。领导跟我们说:唯有苦干,拼命认真把事做好就能活着。还有名言:闲人少见,闲事不办;件件要落实,事事有回应。

另外机关有个特点,你是处长,要开除科长,开除得了吗?没有绝对权利。它是一个完整体系。一个CEO一不小心觉得想开除谁就开除谁,但我知道:企业中也不应该有绝对权利。一定要依靠绝对权利之外的能力组织生产形成共识,也就是要彻底培养和提高一个人的共情和换位思考能力。简而言之:怎么做人、怎么做事。

腾讯新闻《潜望》:企业家是时代的企业家,怎么看70、80后这代企业家的宿命?

赵鹏:我不能说时代宿命,只能说年龄的宿命。在平均75岁寿命的地球上,一个40岁的80年生人,50岁的70年生人——四五十岁的人,家里上面有父母、下面有娃,父母身体渐渐需要照顾,娃正在反叛期。要是在单位,大小是一个经理人,上面有领导、底下有部下、平级有合作、外面有客户、还有竞争对手弄你。你把车停在那自己抽两分钟的烟,是一段安静的时光。

要是这个哥们儿不小心创了一个业,那就有得受了。人生就是起伏,创业让波峰与波峰、波谷与波谷距离变得很短,不断把你逼到墙角。你就平平凡凡、普普通通的一个人,忽然有很多人表扬你,你受得了吗?突然有很多人上来骂你,你受得了吗?不仅骂你,连你家里人也稍上,你受得了吗?人家就是为了挣点钱。最后,在高频的震荡中找到平均线。

腾讯新闻《潜望》:现在90后、00后创业者,你认为他们创业机会比你们更多还是更少?

赵鹏:没有我们那么多负担吧。人最大的敌人是坛坛罐罐,就是自以为是、偶像负担、害怕失败。

腾讯新闻《潜望》:2010年人们看到了移动互联网的机会,站在2021年,你能看到什么机会?是不是平台的机会已经很少了?

赵鹏:平台机会没有那么多,老老实实说。但还有好多事可以做。创业尤其是初次创业,应论成败而不应论大小。能将一个事情弄细,有一波用户发自内心打赏咱碗饭,且这个月花的跟挣的相比,挣的比花的多一分钱。

真正的大是命,是时代,不是谁弄出来的。

腾讯新闻《潜望》:最后想说,你刚抽了整整两包烟,还是应该注意身体。

赵鹏:老舍借骆驼祥子的嘴说:「不吸烟怎能思索呢?不喝醉怎能停止住思索呢?」我就说老舍同学,你在这里藏了私货被我看出来了,这怎么可能是骆驼祥子的人设?被我识破了。

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